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TransModeler软件QQ群关于交通拥堵收费的精彩讨论

更新时间:2008-10-24   来源:Tranbbs.com    作者:未知  人气:  [评论]  
蹇峰
所以说很多交通问题是社会经济政策综合性的,但我们技术人员应该全面掌握才好

蹇峰
我想现在提出所谓现代交通运输业也就是向质的提高要效益

赵凛(29243730) 10:53:58
道路是国家的。是全体纳税人的,但不只是私家车拥有者。私家车人均占用道路面积以及污染都比公交多,多付费也是应该的。

邹文杰
收费方案是个大问题
就目前来说,个人感觉国内进行拥挤收费的时机尚不成熟,抛开公众的观念不谈,但从体制上就有问题。
比如说高速公路的收费问题,收到费用最后流向何处,而且收回成本高速路就不应该收费了,可是国门国内不存在这个问题,继续收费。
我有点担心实行拥挤收费后会不会增加纳税人的负担。

杨远舟
是的,所以当制定政策的时候,就应该分类别的考虑边际外部效应


蹇峰
私家车和公务车军车比还是较少受益者

蹇峰
燃油税不知道对军车征收不

杨齐
汽车化是任何人和政策都无法阻挡的趋势,而且也不应该阻挡。但交通政策应当可以减少人们使用汽车。很多人都在吆喝发展公交,这一点没错,但问题是公交车在路上也是越来越跑不起来,越来越无法和私家车竞争,造成恶性循环。我个人觉得合理的拥堵收费政策,是从根本上解决我国城市交通问题的一方苦药。在一些西方国家难于实现,或实现不好,国内的城市可能比西方国家的阻力要小。

蹇峰
杨博士,美国道路收费产生政治压力的原因主要是什么?

赵凛
改善公交服务质量,提高其分担率,部分限制私车使用权。


蹇峰
我觉得只要提高公交车的服务质量,一部分选择私家车的会改变出行方式,所谓的效用的改变。

杨齐
邹文杰上面说的观点很好。收费方案是一个核心问题。方案不好,适得其反。这也是诸位搞交通研究的要深入思考研究的东西。

蹇峰
中国政府目前对民生高度重视,任何形式的增加公众负担的政策举措都要谨慎而行

杨齐
美国道路收费产生政治压力的主要原因可能公平问题和实施费用问题。

赵凛
也希望仿真工具在这些问题的研究上多提供一些支持

蹇峰
也对,道路收费的确需要一些额外基础设施的投入

蹇峰
我觉得只要提高公交车的服务质量,一部分选择私家车的会改变出行方式,所谓的效用的改变。

这个很难说,其实公交改善后,吸引最大的是选择非机动车出行的那部分人

蹇峰
例如ITS虽然是高效益,但也决不是低投入

蹇峰
目前有些专家的理念是将公交系统打造成适合各层次人的出行方式
 
蹇峰
例如深圳有1.5的,也有15的

邹文杰
其实关于公交,最近我有一个新的观点,大家帮忙看看:
同时发展福利公交和营利性公交
把福利公交定义为非机动车用户出行选择
把营利性公交收费大幅提高,定义为机动车用户出行选择。

蹇峰
只有最大实现HOV了,才能减少一定人数出行条件下道路压力

蹇峰
这就是某些专家提出多层次服务质量的公交系统

邹文杰
呵呵,深圳已经出现了,本人孤陋寡闻了。

赵凛
“其实公交改善后,吸引最大的是选择非机动车出行的那部分人” 这个有数据吗? 那看改善到什么程度了吧?弃私车坐地铁的恐怕也不再少数吧?

蹇峰
呵呵,只是从收费来说,不知道是不是福利性和赢利性的

蹇峰
不过1.5的是够破的了

邹文杰
呵呵,比如北京市0.4的这种公交就是福利性的。
因为差额是市政府拨款填补的。

戈春珍
上次我看到"7+1"交通论坛会上,一个专家对北京改善公交后的一些反思

蹇峰
有何高见?
 
戈春珍
交通运输系统工程与信息有一期刊登了这么一篇文章

杨齐
例如,化纳税人的钱,建立收费设施,把费用比较敏感的低收入阶层赶往效率还不好的公交系统;增加中产阶层上班族的负担;富裕阶层不在乎多化几块钱,尤其是道路畅通的时候。这就有一个公平的问题。

邹文杰
杨博士的分析很全面

蹇峰
这就使美国政府没有通过道路收费的原因?


杨齐
国内的出行还有公款公车的问题。问题还要复杂些。但这些问题造成的影响多大?机会成本是多少,诸位年轻,脑瓜灵,好好研究,为解决国内交通问题提方案(或批驳错误的方案)。

蹇峰
戈春珍,论文手里有吗?传一个
 
杨远舟
谢谢 杨齐博士,今天受益匪浅啊 呵
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